這是今年的第三屆全國(guó)青年風(fēng)景園林師沙龍，我是第一次參加，這次跟大家坐在一起很高興，來(lái)的都是中青年主力，像我這種上了年紀(jì)的嘉賓沒(méi)幾個(gè)，今天這個(gè)題目城市綠地和防災(zāi)避險(xiǎn)，從國(guó)家來(lái)說(shuō)提晚了，但是現(xiàn)在提又不算太晚，如果真的能夠通過(guò)這一次汶川大地震對(duì)我們這件事情有所促進(jìn)，我們這次沙龍?jiān)谶@里做出真正的貢獻(xiàn)，那就是一個(gè)大好事，但是從哪些方面做貢獻(xiàn)呢？

 

　　我想首先我們要注意一個(gè)問(wèn)題，就是我們城市綠地的指標(biāo)不能夠被侵占，如果是防災(zāi)綠地全部用我們的公園綠地指標(biāo)去搞，本來(lái)我們中國(guó)的城市綠地在全世界指標(biāo)都是最低的，可以說(shuō)是最低的，（可能和日本不能比，但是我們的人均用地絕對(duì)是比日本寬裕的多的，）如果僅僅根據(jù)防震需要，拼命地?cái)D占我們的城市綠地，結(jié)果不是好事，是壞事。所以我們應(yīng)該反過(guò)來(lái)，就是應(yīng)該通過(guò)這件事情，我們應(yīng)該向國(guó)家建議，應(yīng)該擴(kuò)大城市公共空間用地的指標(biāo)。

 

　　最近9月這一期《中國(guó)園林》的主題是"城市避災(zāi)綠地"，我們?nèi)ツ?月份的那期就搞過(guò)相似的主題，就是《城市防災(zāi)避險(xiǎn)綠地》，當(dāng)時(shí)也不知道是為什么想起搞這個(gè)，結(jié)果過(guò)了幾個(gè)月就發(fā)生了汶川大地震。那么搞了以后呢，我就想這個(gè)事情，為什么我們國(guó)家的這個(gè)城市開(kāi)敞空間那么少？這里一個(gè)主要的問(wèn)題，就是始終在我們中國(guó)在廣大的老百姓和干部中間，有一種叫做"集體無(wú)意識(shí)"的恐懼，是什么呢？是一種認(rèn)識(shí)，就是以為中國(guó)的土地，特別是耕地，是被城市建設(shè)占用的，所以一說(shuō)到節(jié)約用地，就是要壓縮城市建設(shè)。這完全是一個(gè)荒唐的想法。我們的人均耕地指標(biāo)逐年減少是什么原因呢？是因?yàn)槲覀兊娜丝�，有了一個(gè)人就要占地，你把他放在農(nóng)村也要占地，放在城市也要占地，他總是要占地。而且他在城市里占地比在農(nóng)村占地少，今天上午陳其中做的第一個(gè)報(bào)告是震后的新農(nóng)村的村鎮(zhèn)規(guī)劃，做下來(lái)是人均0.017公頃的用地，大概兩分半地，這和前幾年全國(guó)人大的調(diào)查結(jié)論相差無(wú)幾。可是我們城市一個(gè)人用地指標(biāo)僅有一分半，一百個(gè)平方米左右。

 

　　所以如果你把一個(gè)人放在農(nóng)村去和放在一個(gè)城市里，城市里還要節(jié)地。正是因?yàn)閺纳系较露加羞@么一個(gè)思維，就是說(shuō)城市占了地方，所以就要嚴(yán)格控制城市。當(dāng)初嚴(yán)格控制城市，結(jié)果農(nóng)民也不要進(jìn)城了，也不要城市化了，城鄉(xiāng)兩種戶口也不解決了，結(jié)果現(xiàn)在什么樣呢？一個(gè)農(nóng)民假如他進(jìn)城打工，他就要在城市用地了，要住要工作，城市這塊地他就用了，而家里的地還保留著，兩頭用地。所以中國(guó)的土地問(wèn)題，本身不是城市的問(wèn)題，這個(gè)我想我們一定要立場(chǎng)非常堅(jiān)定，中國(guó)土地問(wèn)題和城市沒(méi)有任何關(guān)系，除非你不想養(yǎng)活人，養(yǎng)活人，你就看你放在城市里還是放在農(nóng)村里，放在城市里還節(jié)地。

 

　　那么中國(guó)糧食問(wèn)題怎么解決？中國(guó)糧食問(wèn)題也不是城市問(wèn)題，因?yàn)橛羞@么多人才有糧食問(wèn)題，而且如果我們了解一些具體的農(nóng)村情況就可以發(fā)現(xiàn)，至少是那些外出打工的大省，像湖南四川，好多的地都是荒的，人出來(lái)不耕了，丟在那兒。如果我們的國(guó)土部門去抓這個(gè)問(wèn)題的話，它就不應(yīng)該來(lái)擠城市用地了，反而應(yīng)該給城市用地松綁。

 

　　我覺(jué)得我們城市的開(kāi)放空間的指標(biāo)太低，如果一個(gè)人加上十個(gè)平方到二十個(gè)平方，我們很多問(wèn)題就解決了，真的是迎頭解決了。比如，剛才張浪總工程師講上海，他那是個(gè)緊急避難，地震了，大家找個(gè)地方看看樓垮不垮，一個(gè)人一個(gè)平方就夠了，張總說(shuō)浦西老三區(qū)只能算出0.7個(gè)平方米，就是人擠人。這種是不行的。我們?nèi)绻�還想到，我們中國(guó)災(zāi)害還真的不只有自然災(zāi)害，如果考慮到將來(lái)戰(zhàn)爭(zhēng)的威脅，我們現(xiàn)在的城市能不能允許我們的城市的居民來(lái)躲避這種危險(xiǎn)？將來(lái)的戰(zhàn)爭(zhēng)是不是就一定像美國(guó)打伊拉克一樣，死那么幾個(gè)人？那很難說(shuō)。

 

　　汶川地震給我們的教訓(xùn)最根本的是我們的城市規(guī)劃要從頭上思考思考，就是要真正地以人為本，有很多問(wèn)題可能要顛倒過(guò)來(lái)想，我覺(jué)得我們現(xiàn)在的城市規(guī)劃建設(shè)的整個(gè)思想不是建立在為人的服務(wù)的基礎(chǔ)上，而是為資本增值服務(wù)（或者說(shuō)好聽(tīng)點(diǎn)是經(jīng)濟(jì)發(fā)展）的基礎(chǔ)上。看看我們的CBD，這樣的高樓密集的地方，萬(wàn)一發(fā)生災(zāi)害怎么辦？我們的城市這么密集，逼著高架橋全市這么穿，萬(wàn)一發(fā)生個(gè)地震和戰(zhàn)爭(zhēng)，這個(gè)高架橋一垮，就是什么？最大的問(wèn)題是通道的問(wèn)題。正像張浪剛才分析的上海最大問(wèn)題還不是避災(zāi)用地而是防災(zāi)通道。我覺(jué)得如果能夠在這個(gè)方面能夠大家獲得比較一致的意識(shí)，就是我們減災(zāi)避災(zāi)非常重要，但是這個(gè)擔(dān)子不能壓在現(xiàn)有的綠地指標(biāo)之上，應(yīng)該以此為契機(jī)，我們給城市爭(zhēng)取更多的可以存活的，讓人民存活的空間。我想如果我們通過(guò)這次沙龍可以把這個(gè)事情推進(jìn)一步那也是很好的。

 

　　第二件我覺(jué)得對(duì)于我們專業(yè)建設(shè)也是很重要的事，是過(guò)去我們這個(gè)專業(yè)培養(yǎng)的知識(shí)面狹窄，真的，我們?cè)趯?shí)際工程中總是從景觀，或者是生活出發(fā)，很少考慮防災(zāi)避災(zāi)，我們也缺少這方面的知識(shí)。我前些日子讀到上一期的《風(fēng)景園林》雜志，我覺(jué)得很好，他在加頁(yè)中就說(shuō)，為了汶川大地震要開(kāi)展設(shè)計(jì)競(jìng)賽，一個(gè)紀(jì)念汶川大地震的設(shè)計(jì)競(jìng)賽，但翻過(guò)兩頁(yè)就是震前搞的臥龍大熊貓基地的規(guī)劃，你可以想象，那個(gè)規(guī)劃完全是，就是怎么說(shuō)呢？不用說(shuō)了。我在成都生活過(guò)二十年，包括在省規(guī)劃院工作了五六年，那個(gè)地帶我非常熟悉，我從電視上看到震后那些情況就覺(jué)得自己很內(nèi)疚，當(dāng)初我這里也做過(guò)一些工作，做哪些工作時(shí)為什么沒(méi)有想到會(huì)變成這樣呢？只是想到怎么樣錦上添花，沒(méi)有想到會(huì)有這么慘的地震。所以我們這一行，既然是我們要在人和大自然之間我們不斷地穿梭，不單是一方面我們對(duì)人的了解要更深，更關(guān)懷，另一方面，我們的知識(shí)相對(duì)于現(xiàn)實(shí)對(duì)我們的需要來(lái)說(shuō)，太狹小，不能光是一個(gè)景觀設(shè)計(jì)把我們的整個(gè)腦子裝滿了。特別像防災(zāi)避災(zāi)這個(gè)事情，基本上是一個(gè)生存問(wèn)題，生存問(wèn)題，全世界都是一樣的，這個(gè)東西沒(méi)有什么深厚的什么了不起的文化，就是一個(gè)技術(shù)問(wèn)題，那么其他各國(guó)的經(jīng)驗(yàn)，特別是對(duì)日本經(jīng)驗(yàn)，我們真的是還得好好學(xué)習(xí)，最近我看了不少介紹日本經(jīng)驗(yàn)的文章，其中有寫得非常好。我特別佩服日本人的工作的深入、細(xì)致，工作該如何一步一步地去做，計(jì)劃很詳盡，而且反應(yīng)迅速。有一篇文章講阪神大地震以后，日本的造園學(xué)會(huì)是怎么做的，他們反應(yīng)非�？�，第二天第三天，學(xué)會(huì)就去了，去了以后，學(xué)會(huì)就組織一系列的工作，而且這個(gè)工作時(shí)間很長(zhǎng)，一直到現(xiàn)在還在做。時(shí)間到了，我就說(shuō)這么多。