這是今年的第三屆全國青年風景園林師沙龍，我是第一次參加，這次跟大家坐在一起很高興，來的都是中青年主力，像我這種上了年紀的嘉賓沒幾個，今天這個題目城市綠地和防災避險，從國家來說提晚了，但是現在提又不算太晚，如果真的能夠通過這一次汶川大地震對我們這件事情有所促進，我們這次沙龍在這里做出真正的貢獻，那就是一個大好事，但是從哪些方面做貢獻呢？

 

　　我想首先我們要注意一個問題，就是我們城市綠地的指標不能夠被侵占，如果是防災綠地全部用我們的公園綠地指標去搞，本來我們中國的城市綠地在全世界指標都是最低的，可以說是最低的，（可能和日本不能比，但是我們的人均用地絕對是比日本寬裕的多的，）如果僅僅根據防震需要，拼命地擠占我們的城市綠地，結果不是好事，是壞事。所以我們應該反過來，就是應該通過這件事情，我們應該向國家建議，應該擴大城市公共空間用地的指標。

 

　　最近9月這一期《中國園林》的主題是"城市避災綠地"，我們去年7月份的那期就搞過相似的主題，就是《城市防災避險綠地》，當時也不知道是為什么想起搞這個，結果過了幾個月就發(fā)生了汶川大地震。那么搞了以后呢，我就想這個事情，為什么我們國家的這個城市開敞空間那么少？這里一個主要的問題，就是始終在我們中國在廣大的老百姓和干部中間，有一種叫做"集體無意識"的恐懼，是什么呢？是一種認識，就是以為中國的土地，特別是耕地，是被城市建設占用的，所以一說到節(jié)約用地，就是要壓縮城市建設。這完全是一個荒唐的想法。我們的人均耕地指標逐年減少是什么原因呢？是因為我們的人口，有了一個人就要占地，你把他放在農村也要占地，放在城市也要占地，他總是要占地。而且他在城市里占地比在農村占地少，今天上午陳其中做的第一個報告是震后的新農村的村鎮(zhèn)規(guī)劃，做下來是人均0.017公頃的用地，大概兩分半地，這和前幾年全國人大的調查結論相差無幾�？墒俏覀兂鞘幸粋�人用地指標僅有一分半，一百個平方米左右。

 

　　所以如果你把一個人放在農村去和放在一個城市里，城市里還要節(jié)地。正是因為從上到下都有這么一個思維，就是說城市占了地方，所以就要嚴格控制城市。當初嚴格控制城市，結果農民也不要進城了，也不要城市化了，城鄉(xiāng)兩種戶口也不解決了，結果現在什么樣呢？一個農民假如他進城打工，他就要在城市用地了，要住要工作，城市這塊地他就用了，而家里的地還保留著，兩頭用地。所以中國的土地問題，本身不是城市的問題，這個我想我們一定要立場非常堅定，中國土地問題和城市沒有任何關系，除非你不想養(yǎng)活人，養(yǎng)活人，你就看你放在城市里還是放在農村里，放在城市里還節(jié)地。

 

　　那么中國糧食問題怎么解決？中國糧食問題也不是城市問題，因為有這么多人才有糧食問題，而且如果我們了解一些具體的農村情況就可以發(fā)現，至少是那些外出打工的大省，像湖南四川，好多的地都是荒的，人出來不耕了，丟在那兒。如果我們的國土部門去抓這個問題的話，它就不應該來擠城市用地了，反而應該給城市用地松綁。

 

　　我覺得我們城市的開放空間的指標太低，如果一個人加上十個平方到二十個平方，我們很多問題就解決了，真的是迎頭解決了。比如，剛才張浪總工程師講上海，他那是個緊急避難，地震了，大家找個地方看看樓垮不垮，一個人一個平方就夠了，張總說浦西老三區(qū)只能算出0.7個平方米，就是人擠人。這種是不行的。我們如果還想到，我們中國災害還真的不只有自然災害，如果考慮到將來戰(zhàn)爭的威脅，我們現在的城市能不能允許我們的城市的居民來躲避這種危險？將來的戰(zhàn)爭是不是就一定像美國打伊拉克一樣，死那么幾個人？那很難說。

 

　　汶川地震給我們的教訓最根本的是我們的城市規(guī)劃要從頭上思考思考，就是要真正地以人為本，有很多問題可能要顛倒過來想，我覺得我們現在的城市規(guī)劃建設的整個思想不是建立在為人的服務的基礎上，而是為資本增值服務（或者說好聽點是經濟發(fā)展）的基礎上。看看我們的CBD，這樣的高樓密集的地方，萬一發(fā)生災害怎么辦？我們的城市這么密集，逼著高架橋全市這么穿，萬一發(fā)生個地震和戰(zhàn)爭，這個高架橋一垮，就是什么？最大的問題是通道的問題。正像張浪剛才分析的上海最大問題還不是避災用地而是防災通道。我覺得如果能夠在這個方面能夠大家獲得比較一致的意識，就是我們減災避災非常重要，但是這個擔子不能壓在現有的綠地指標之上，應該以此為契機，我們給城市爭取更多的可以存活的，讓人民存活的空間。我想如果我們通過這次沙龍可以把這個事情推進一步那也是很好的。

 

　　第二件我覺得對于我們專業(yè)建設也是很重要的事，是過去我們這個專業(yè)培養(yǎng)的知識面狹窄，真的，我們在實際工程中總是從景觀，或者是生活出發(fā)，很少考慮防災避災，我們也缺少這方面的知識。我前些日子讀到上一期的《風景園林》雜志，我覺得很好，他在加頁中就說，為了汶川大地震要開展設計競賽，一個紀念汶川大地震的設計競賽，但翻過兩頁就是震前搞的臥龍大熊貓基地的規(guī)劃，你可以想象，那個規(guī)劃完全是，就是怎么說呢？不用說了。我在成都生活過二十年，包括在省規(guī)劃院工作了五六年，那個地帶我非常熟悉，我從電視上看到震后那些情況就覺得自己很內疚，當初我這里也做過一些工作，做哪些工作時為什么沒有想到會變成這樣呢？只是想到怎么樣錦上添花，沒有想到會有這么慘的地震。所以我們這一行，既然是我們要在人和大自然之間我們不斷地穿梭，不單是一方面我們對人的了解要更深，更關懷，另一方面，我們的知識相對于現實對我們的需要來說，太狹小，不能光是一個景觀設計把我們的整個腦子裝滿了。特別像防災避災這個事情，基本上是一個生存問題，生存問題，全世界都是一樣的，這個東西沒有什么深厚的什么了不起的文化，就是一個技術問題，那么其他各國的經驗，特別是對日本經驗，我們真的是還得好好學習，最近我看了不少介紹日本經驗的文章，其中有寫得非常好。我特別佩服日本人的工作的深入、細致，工作該如何一步一步地去做，計劃很詳盡，而且反應迅速。有一篇文章講阪神大地震以后，日本的造園學會是怎么做的，他們反應非�？�，第二天第三天，學會就去了，去了以后，學會就組織一系列的工作，而且這個工作時間很長，一直到現在還在做。時間到了，我就說這么多。