這件矗立于羅馬市中心的雕塑也通過對古代大理石和日常物的運(yùn)用，折射出了歷史和現(xiàn)實(shí)的沖突。很明顯，藝術(shù)家對歷史和自然、文化與自然間的關(guān)系進(jìn)行了思考，而這些對于像羅馬這樣的城市而言是至關(guān)重要的主題。如果你考慮到Fendi品牌本身也有著十分先鋒的探索精神，那么藝術(shù)家的作品和Fendi的品牌價(jià)值觀其實(shí)是共通的。

　　所以這件在Fendi旗艦店門口的作品可以算是一件公共藝術(shù)了，對吧？作為策展人，如何看待公共藝術(shù)和美術(shù)館內(nèi)藝術(shù)品的區(qū)別？你是否認(rèn)為公共藝術(shù)應(yīng)該成為開放討論的議題或現(xiàn)象？

　　我覺得這點(diǎn)意大利和中國是差不多的。我們很“不幸”地都有很多傳統(tǒng)的紀(jì)念碑式的公共建筑作品。而正因?yàn)榇?，很多作品通常都很懼怕被稱為公共藝術(shù)。我認(rèn)為最好的公共藝術(shù)就是好的藝術(shù)作品，可以帶著挑戰(zhàn)的意味放在公共空間內(nèi)。讓我覺得可怕的是，公共作品必須要妥協(xié)，毫無挑戰(zhàn)性。

　　當(dāng)你把一件好的作品開放給公眾的時(shí)候，其實(shí)那就是公共藝術(shù)了。公共藝術(shù)并不意味著你要把藝術(shù)搬到室外去。這是個(gè)免費(fèi)的展覽，任何人隨時(shí)隨地都能過來。

　　所以，這也算是一種公共藝術(shù)？

　　我們希望能夠讓藝術(shù)作品更真實(shí)地接近觀眾。在有些情況下，你想著把作品拿出來就算是讓觀眾可以接觸到藝術(shù)了，但有時(shí)候這是件蠢事，是很可怕的藝術(shù)。我覺得最好的公共藝術(shù)的代表是那些非常以自己為傲的藝術(shù)作品，不懼怕任何考驗(yàn)。同時(shí)，它們也會具有深刻的含義，解讀的方式有很多種。我想這也是Penone的優(yōu)勢。他是一個(gè)偉大的當(dāng)代、先鋒的藝術(shù)家，但他作品的主題非常深刻卻又很普遍，是每個(gè)人都能理解的。

　　說到這里，我覺得Penone是一個(gè)非常先鋒的藝術(shù)家，作品也很成熟。這是為什么你在展覽上，并沒有用太多解釋性的文字來介紹作品的原因嗎？

　　他創(chuàng)作的主題很多是基于自然歷史的，好比這些樹的作品。所以當(dāng)我看了展覽，去到其他地方時(shí)，每個(gè)樹對我來講都是一件雕塑。這樣的體驗(yàn)每個(gè)人都會獲得。Penone作品的美在于激發(fā)了很多回憶?？粗牡袼軙r(shí)，我會想到皮諾曹、一些中世紀(jì)的教堂等。他的作品蘊(yùn)含著很多不同的故事，所以每個(gè)觀眾都會帶著自己理解來觀賞Penone的雕塑。這也是公共藝術(shù)的美好之處。當(dāng)你看到一件事物時(shí)，它制造了很多觀點(diǎn)，而且每個(gè)人都有自己不同的看法。這件作品所位于的廣場也變成了真正讓人們交流想法的地方。我覺得這就是好的公共藝術(shù)—作品本身激發(fā)了很多觀點(diǎn)，吸引人們來表達(dá)不同的觀點(diǎn)。

　　但在今天當(dāng)代藝術(shù)的環(huán)境下，我們更多的是談?wù)摬ㄆ账囆g(shù)或是能夠娛樂觀眾的藝術(shù)。觀眾和藝術(shù)作品間的關(guān)系也因此發(fā)生了變化。

　　是的。首先，我認(rèn)為好的藝術(shù)可以有娛樂性，但很少有娛樂能夠成為好的藝術(shù)。Penone就是一個(gè)很好的例子，他對于大理石的運(yùn)用就十分吸引人。當(dāng)你近距離看一幅繪畫時(shí)，才發(fā)現(xiàn)那些都是由大理石構(gòu)成的，因此人們也會疑惑“為什么是這樣的？”。

　　他的重點(diǎn)并非是為了娛樂大家，背后的想法是更復(fù)雜的——雖然是以輕松的形式。我認(rèn)為樹在這里的隱喻非常有趣，因?yàn)闃涠己芨叨矣锌v深的樹根。你剛提到我們現(xiàn)在更多談?wù)摰氖遣ㄆ账囆g(shù)、或是快閃式藝術(shù)，我總是對那些將自己表現(xiàn)在作品之前的藝術(shù)家充滿懷疑。偉大的作品都是有很深的根基的，就像樹木能長得很高大也是因?yàn)樗母芾喂獭?/p>

　　這樣的想法才能作出更好的藝術(shù)，而不僅僅是一個(gè)好看的空殼外表。