2017年9月2日晚，在河北衡水舉行的濕地園林與生態(tài)城市建設研討會上，在哈佛大學景觀系前系主任、設計研究生院終身教授尼爾·柯克伍德發(fā)表題為《海綿城市：理論、實踐、項目》的主題演講之后，舉行了一場主題為《綠色城市的建設與青年設計師的培養(yǎng)》的對話大師活動?；顒佑珊颖笔★L景園林學會副理事長鄭占峰主持。

對話大師活動現(xiàn)場

   
　　主持人鄭占峰（河北省風景園林學會副理事長）：

鄭占峰

　　現(xiàn)在進行與大師對話，相信今天晚上這個活動更加精彩，非常榮幸請到了來自哈佛大學的尼爾·柯克伍德先生，來自新加坡的羅華端先生，中國城市規(guī)劃設計研究院副院長李迅先生，深圳文科園林副總裁、文科規(guī)劃設計研究院院長程智鵬先生，清華大學（建筑學院副教授）鄭曉笛女士，衡水市人民政府副市長王世昆先生，本屆精彩的河北省園林博覽會就在王世昆先生親自領導下建設完成的。

　　李迅院長在城市規(guī)劃領域做了非常深的研究，剛剛尼爾·柯克伍德先生的演講，李迅先生也有非常深的感觸，想請李迅先生就中國海綿城市建設，以及風景園林工作者在城市規(guī)劃建設當中如何發(fā)揮更大的作用來發(fā)表個人的看法。
   
　　李迅（中國城市規(guī)劃設計研究院副院長）：

李迅

　　非常高興這次到衡水參加園林博覽會，同時參加這樣一個高峰論壇。我是搞城市規(guī)劃的，今天這里很多都是搞風景園林的工程師，園林界有一個年會也在這里舉行，非常高興。因為中規(guī)院以城市規(guī)劃專業(yè)為主，但是風景園林非常之重要，過去曾經(jīng)認為風景園林這個專業(yè)在城市規(guī)劃里面是配套的專業(yè)，是先做了土地利用規(guī)劃，然后再做風景園林規(guī)劃，但是現(xiàn)在風景園林非常之重要。為什么重要呢？因為我們的觀念、理念變了，過去是先講開發(fā)，后講保護，但是原來的模式難以為繼，觀念改變了，我們要先講保護，先把不能開發(fā)、要控制和禁止（開發(fā)）的地區(qū)做好保護，規(guī)劃叫先底后涂。園林工程這個專業(yè)不是配套的，是先期一開始就要介入的專業(yè)。我們首先要劃好幾條線，第一條線是生態(tài)保護紅線，這是國家規(guī)定的。習總書記特別提到，十九大也會特別強調“兩山”理論，就是“綠水青山就是金山銀山”，保護的東西先要保護好，包括城市開發(fā)邊界，包括規(guī)劃里面說的禁止建設區(qū)，限制建設區(qū)，最后再談開發(fā)建設。風景園林這個專業(yè)非常之重要，這次博覽會先把綠色的生態(tài)格局先劃定好，再來談開發(fā)，這是跟過去不一樣的地方。反視原來的事情，原來做了很多比較，是基于當時的認識，現(xiàn)在看來有點愚蠢的行為。過去我們把河流截彎取直，把河面給填掉了搞開發(fā)。北方地區(qū)能不能搞花園式城市、園林城市?完全可以搞。北方原來有很多的水面，河北保定有水面，包括北京市，北京市過去也有很多水面，海淀區(qū)過去就是水泡子。我了解了一個情況，北京改革開放以后，填水面，填了70平方公里，現(xiàn)在感覺填得太多了，有點愚蠢了，不能填?，F(xiàn)在搞生態(tài)園林城市，有一個很重要的指標是濕地的凈損失率，提出了零損失。濕地不能損失，濕地損失了還要恢復，所以提出了這樣一個指標。這是我的第一個感受，風景園林和城市規(guī)劃跟其他的專業(yè)都不是主流和配套，而是應該聯(lián)合起來，搞規(guī)劃的時候首先應該建立這樣一個基本的理念。

　　剛才尼爾·柯克伍德先生專門講了關于海綿城市的事情。他最后又提到，對中國的實踐給予期待。針對這個問題，我們完全可以非常有自信地回答一定會做得很好，而且中國的海綿城市建設領域有自己獨道之處，中國改革開放為什么那么快？這40年有一個很重要的訣竅，中國的體制更多地強調政府的有形之手的引導作用，有形之手和無形之手的市場，中國自上而下更加突出。公眾的參與是需要的，中國自上而下的政府號召模式，在世界上也是非常成功的案例。海綿城市就是這樣一個例子，海綿是從美國和新西蘭過來的，中國給它衍生了，變成了海綿城市。這是中國給西方的貢獻。海綿城市的特點是什么？這個概念是習總書記倡導的，習總給它概括成自然滲透、自然積蓄、自然凈化，改成了“六字方針”，滲、治、蓄、凈、用、排，非常有特點。核心理念就是讓自然做工，我們對洪水的認識也可以改變，洪水是一種自然現(xiàn)象，不一定非要戰(zhàn)洪，人跟洪水是可以和諧相處的。中國在海綿城市方面，可以為世界做出貢獻。

    最后一點關于青年設計師的問題，青年設計師非常重要，而且學生很重要，今天有很多老師都在。學生會改變社會，所以我們一定要從孩子抓起，孩子可以改變大人的行為，今年規(guī)劃師責任重大，我們首先要建立保護地球的理念，自然而然地發(fā)展，還要有一些技術，建立自己的標準，要有實踐和人們參與，要有具體的人文行動。